Успех с большими данными — за пределами вашей зоны комфорта

Интервью Сергея Мацоцкого порталу Cnews
Источник: CNews

Технологии больших данных могут принести свои плоды не только высокотехнологичным компаниям, но и представителям традиционных индустрий. Совсем скоро большие данные станут неотъемлемой частью любого бизнеса в России, убежден председатель правления IBS Сергей Мацоцкий. Польза, которую они могут принести, очевидна, а внедрение — необходимо, даже если компаниям для этого придется покинуть свою зону комфорта.

CNews: Приживается ли data-driven в России? И что будет стимулировать распространение этого подхода?

Сергей Мацоцкий: Когда говорят «большие данные», обычно имеют в виду новые формы анализа данных, но важно понимать, что в действительности за этим понятием стоят глубокие изменения самих принципов построения IT-систем. Они касаются и вычислительной инфраструктуры, которая приспосабливается к новым объемам и информационным потокам. Возникают новые архитектурные решения для корпоративных IT, появляются огромные универсальные хранилища данных, которые позволяют просто и быстро выполнять интеграцию между различными приложениями на уровне данных. И, конечно, возникает возможность анализа информации новыми средствами — то, что мы называем «аналитика больших данных». Но в целом мы в IBS предпочитаем говорить не просто о «больших данных», а о дата-центричном подходе в построении корпоративных IT.

Сегодня вопрос о том, приживется ли подход «data-driven», по большому счету, не стоит: это эволюция происходит на наших глазах. Вопрос, насколько это будет быстро и насколько конкретная компания научится эффективно его использовать.

Я на сто процентов уверен, что несмотря на то, что инженерия корпоративных данных — это зона ответственности, скорее, IT-специалистов, но основными инициаторами использования подхода data-driven должны быть именно те, кто отвечает за функционал, бизнес-лидеры. Просто пока они еще не вполне понимают, какие широкие возможности открывают для них технологии. В результате их требования заключаются либо в том, чтобы сделать старые отчеты более красивыми, либо «сделайте, чтобы можно было вести любой анализ, быстро, надежно и дешево», а это тоже невозможно.

Возвращаясь к вопросу о том, приживется ли data-driven, скажу так: у успешных компаний приживется, а у неуспешных — не успеет, они разорятся до этого.

Сергей Мацоцкий
Основными инициаторами использования подхода data-driven должны быть именно те, кто отвечает за функционал, — бизнес-лидеры.

CNews: Может быть такое, что для текущих потребностей большинства компаний просто хватает функционала BI, поэтому они не стремятся внедрять технологии больших данных?

Сергей Мацоцкий: Если хватает функционала BI, значит, компания находится в своей зоне комфорта. Но это не будет продолжаться вечно. И, может быть, кризис послужит толчком к тому, чтобы начать что-то менять. Посмотрите — экономить сейчас вынуждены даже те, кто 2-3 года назад чувствовал себя совершенно стабильно и уверенно.

CNews: И это повод бизнесу взяться за Big Data?

Сергей Мацоцкий: Получить проблемы — это самое лучшая мотивация. Или увидеть конкурента, который тебя догоняет, почувствовать, что тебе дышат в спину. Конкуренция — двигатель любого прогресса. Те, кто стремится улучшить что-то: свою экономику, качество изделий, уровень сервиса, — будут думать, как использовать все что угодно, в том числе и парадигму больших данных.

Сергей Мацоцкий
Я вижу, что в некоторых индустриях рост применения больших данных неизбежен. И даже в очень традиционных индустриях возникают процессы, которые можно существенно улучшить с применением новых технологий.

CNews: Какие отрасли, по вашим наблюдениям, сейчас лидируют в России по использованию big data?

Сергей Мацоцкий: Я думаю, что, прежде всего, это все, что связано c В2С-сегментом. Во-первых, потому что именно потребительский сегмент производит колоссальное количество данных, во-вторых, в простых житейских проблемах люди быстрее всего готовы ориентироваться на приблизительные, не точные решения, которые предлагают «большие данные».

Есть огромное количество вещей, которые мы каждый день используем и не задумываемся, как это устроено: например, поисковые алгоритмы в Яндексе или Google, навигаторы в картах, электронные магазины, который дают рекомендации, скоринговые системы, которые оценивают кредитные риски в банках.

Есть индустрии, которые целиком изменили свою модель с приходом технологий «больших данных». Это, скажем, автоматизированные системы перевода, которые отказываются от сложных лингвистических алгоритмов в пользу перевода фраз целиком с помощью статистической модели.

Или, например, посмотрите на рынок такси. С появлением интернет-посредников, таких как Яндекс-такси, Uber, Get Taxi бизнес-модель принципиально изменилась. Это не просто диспетчер, которые ищет заказы — там целая модель взаимодействия, с рейтингованием, маршрутами, отслеживанием качества, прогнозированием — это огромная мешанина данных. В этой мешанине точно невозможно работать с классическими транзакционными моделями: эта задача требует эмпирической модели. Те, кто научится работать с данными эффективно, выживут, а те, кто не научится, скорее всего, просто уйдут с рынка. Похожая ситуация складывается с бронированиями отелей. Смотрю на Booking.com и на наш «Островок» — окажется ли его технология более эффективной? В этой отрасли конкурентные цены и почти нет резерва маржинальности, чтобы играть в демпинг. Это означает, что идет абсолютно честная конкуренция в области сервиса, основанного на обработке данных. Работа с данными для таких компаний — часть основной бизнес-технологии.

CNews: Видите ли перспективы роста проектов больших данных в России сейчас?

Сергей Мацоцкий: Я вижу, что в некоторых индустриях рост применения больших данных неизбежен. В очень традиционных индустриях возникают процессы, которые можно существенно улучшить с применением новых технологий.

Могу привести хороший пример: скажем, в энергетике есть тема, как планировать ремонт оборудования. Для крупных сетевых компаний это большая проблема. Ремонтно-восстановительные работы составляют большую долю операционных затрат. Традиционно в этой индустрии ремонт идет по наработке — допустим, одну деталь нужно менять раз в шесть месяцев, а другую — раз в два года. Регламенты такого ремонта всегда составлены с приличным запасом по износостойкости. Однако они не могут учесть все реальные условия, в которых работает оборудование.

Есть другой подход — ремонт по текущему состоянию, когда ты смотришь на износ деталей и принимаешь решение, менять их или не менять. Это, с одной стороны, экономически эффективнее, поскольку агрегат в благоприятных условиях может проработать без ремонта дольше. Но это предполагает большую долю ответственности для тех, кто планирует эти ремонты.

CNews: Потому что автоматически попадаешь в зону риска?

Сергей Мацоцкий: Конечно, там нужно самостоятельно точно оценивать риски, нужно брать на себя ответственность. Но при современном распространении датчиков, электронных контроллеров и так далее, компьютерная аналитика позволила бы рассчитывать надежность оборудования более точно, чем это было много лет назад, когда разрабатывались регламенты планово-предупредительных ремонтов.

Конечно, проще всего исполнять регламент, спущенный сверху. Но в энергетике, где это возможно, с ее трансформаторами, с подстанциями, с линиями электропередач переход на ремонты по состоянию может дать колоссальный эффект. Об этом говорили еще лет 15 назад, но до сих пор не реализовали. И «большие данные» дают правильный инструмент решения этой задачи.

Наверное, одними из следующих к big data обратятся страховщики. В страховании риски — это база для расчета страховой ставки. И чем больше ты можешь факторов принять во внимание при расчете, тем больше ты можешь выиграть. Пока наше страхование пока идет по немножко «жлобскому» пути — раз у них убытки, они понимают ставки всем. Индивидуальные ставки никто особенно не считает. И для многих людей ставки стали запретительными. Страховщикам, на мой взгляд, нужно перейти к к другому качеству расчета страховых рисков, в мире это достаточно активно применяется.

Сергей Мацоцкий
Если цена управленческого решения соразмерима со стоимостью внедрения технологий больших данных, есть смысл об этом задуматься.

CNews: Что еще происходит интересного в мире, что мы могли бы использовать?

Сергей Мацоцкий: Взрыв технологий big data мы сейчас наблюдаем в управлении персоналом. На западе появляется огромное количество стартапов в этой области — решения позволяют проводить тестирование, автоматизированные собеседования, выявлять способности, потенциал людей, склонности к той или иной работе людей, использовать все это при массовом найме.

Вторая огромная область в HR — это все, что связано с оценкой продуктивности персонала. Еще несколько лет назад лучшей практикой считалась, допустим, модель дерева KPI, когда цели компании декомпозируются на сотрудников, и они актуализируются раз в год. Сегодня уже совершенно очевидно, что все это каменный век. Сегодня технология позволяет использовать микс самых разных производственных данных из систем, с датчиков, из интернета, персональных данных, чтобы выявлять наиболее производительных сотрудников и привязывать к этой модели мотивационную схему. Мы как большой HR-внедренец с большим интересом смотрим на все эти технологии.

Отдельная большая тема — это все, что связано с безопасностью, особенно с антитеррористической безопасностью. В мире это колоссальный драйвер роста для технологий обработки разнородных данных из различных источников, неструктурированной информации — видео, звука, текстов.

CNews: Как можно посчитать реальную пользу от вложений в проекты в big data? И в чем ее измерить?

Сергей Мацоцкий: Я думаю, здесь пользу можно посчитать ровно так же, как от любых других инноваций. Где-то это сделать легко, где-то очень сложно.

Например, в случае с кредитными рисками довольно легко. Вы внедрили механизм, и процент невозврата уменьшился — вот и ваш бенефит от внедрения. А вот как, например, посчитать эффект от того, что раньше переводчик сидел и переводил со словарем, а теперь с Google Translator? Я думаю, что в данном случае big data не отличается ничем от любых других технологий. Как померить эффективность лифта в многоэтажном доме? Можно, наверное, придумать какую-то очень сложную модель. Но в реальности для нас лифт — это стандарт, так что мы даже не задумываемся о том, что надо считать эту эффективность. Так же и некоторые технологии становятся просто частью жизни, а не вопросом экономической целесообразности.

Могу повторить свой ответ на похожий вопрос, который я сформулировал очень давно. В конце 90-х или начале 2000-х меня спросили, когда есть смысл задумываться о создании BI-системы. Я подумал и ответил, что тогда, когда цена управленческого решения соразмерима со стоимостью внедрения BI-системы. Абсолютно то же самое я могу повторить сейчас о big data: когда у тебя цена вопроса, цена твоего решения, хотя бы в тех же порядках, что и цена внедрения системы, тогда имеет смысл рассматривать возможность такого внедрения.

CNews: Какие факторы вы считаете главным препятствием для развития технологии больших данных в России?

Сергей Мацоцкий: Препятствий много. Это довольно молодая технология, и в ней нет еще ни технической, ни организационной зрелости. Технической зрелости нет, прежде всего, потому что слишком маленький срок прошел от появления продукта. Большие данные — очень молодая индустрия, где еще не сложились best practices.

Но самая большая проблема и самый большой вызов, конечно, связан с методологией и с людьми, которые умеют эту методологию применять. Для людей это отказ от классического дедуктивного мышления в пользу эмпирического, опытного мышления и использования статистики в качестве основы для реального бизнеса. Это все-таки не совсем типично для нас: нам хочется сначала объяснить тренд или закономерность, а потом их массово применять.

А в этой индустрии нужно, чтобы люди могли мыслить эмпирически, и при этом прекрасно владели математическим аппаратом. И вот сочетание этих двух характеристик встречается редко.

Сергей Мацоцкий
Сегодня вопрос о том, приживется ли подход data-driven, по большому счету, не стоит: эволюция происходит на наших глазах.
Вопрос в том, насколько это будет быстро и насколько эффективно конкретная компания научится его применять Сергей Мацоцкий.

CNews: Как готовить таких людей — аналитиков больших данных?

Сергей Мацоцкий: Это очень непростой вопрос. Мы приходим к тому, к тому, что, с одной стороны здесь требуется сочетание взаимоисключающих ментальных факторов — интуиции и кругозора и «математичности» в мозгах и в образовании. Таких людей не готовят институты. Конечно, это пока история штучного «товара», который мы стараемся готовить сами внутри компании, на опыте реальных проектов и мировом учебном материале. В том числе мы спонсировали перевод ряда курсов про big data на Coursera — мы надеемся, что таким образом, еще немало людей сможет получить образование в этой сфере. Но это будет происходить не мгновенно. Я думаю, дефицит таких специалистов пока что будет только нарастать.

CNews: Как развивается ваша практика использования технологий больших данных?

Сергей Мацоцкий: Ровно с теми же проблемами, детскими болезнями, проблемами с поиском кадров, незрелостью технологий — общим методом проб и ошибок, как и во многих странах, у многих компаний, которые этим занимаются. Но уже есть команда, есть пилотные проекты, есть интерес клиентов и это очень увлекательно и необычно. Иногда просто захватывает дух от тех возможностей, которые открываются!

CNews: Сейчас очень много говорят об импортозамещении, в технологическом секторе экономики в частности. Планирует ли IBS разрабатывать продукты, нацеленные на замещение импорта?

Сергей Мацоцкий: Да, и даже активно этим занимается. Мы разработали целую методологию для наших клиентов: с чего начинать и как строить дорожные карты планомерного снижения зависимости от импортных технологий.

Мне кажется, что это главная проблема импортозамещения у нас, что его часто понимают очень вульгарно. У нас принято считать, что импортозамещение — это «мы построим все свое от первого до последнего винтика»: свою операционную систему, свою базу данных, свои чипы и т.д. Я, честно говоря, противник такого подхода. Во-первых, потому что все-таки Россия не такой большой рынок, чтобы можно было перейти на натуральное хозяйство. Во-вторых, мне кажется, прежде всего нужно заняться тем, что создает реальные риски. Понимаете, мы можем начать выпускать аналог чипа X86. Но эти чипы продаются по всему миру и никуда не исчезнут, санкции на них распространить нельзя. Чего мы тогда беспокоимся? Я плохо себе представляю, допустим, зачем нам надо разрабатывать свой iPhone. А есть действительно критические для государства технологии, и при этом они уникальные и закупаются за рубежом — вот это действительно риск, потому что отключить поставки уникальной технологии очень просто.

Мне кажется, что вопрос импортозамещения надо перевести в практическую плоскость. Каждому крупному заказчику нужно понять, где у него сосредоточены самые большие риски и каков быстрый, надежный и недорогой путь от этих рисков избавиться. Мы своим заказчикам разработали методику такой оценки, также как предлагаем интеграционные решения, построенные на базе отечественных компонентов. В таком практическом ключе, как мне кажется, и нужно решать эту проблему.

Мнение эксперта в статье
Сергей Мацоцкий
Основатель IBS
Сайт IBS использует cookie. Это дает нам возможность следить за корректной работой сайта, а также анализировать данные, чтобы развивать наши продукты и сервисы. Посещая сайт, вы соглашаетесь с обработкой ваших персональных данных.