На конференции ЦИПР, прошедшей в Нижнем Новгороде, IBS (одна из ведущих ИТ-сервисных компаний России) организовала сессию с участием вендоров и представителей российского бизнеса. Речь шла о необходимости объединения отечественных разработчиков для создания тиражируемых отраслевых решений и построения эффективных композитных систем.
Управляющий партнер сегмента «Энергетика, промышленность, металлургия, телеком» группы компаний IBS Виталий Данильчук рассказал РБК Нижний Новгород о снижении зависимости российских компаний от иностранных программных продуктов, роли интеграторов в построении типовых ИТ-решений и развитии эффективных пользовательских инструментов на фоне «взаимного опыления» отраслей.
— Одним из ключевых пунктов дискуссии стал вопрос о том, кто должен быть архитектором ERP-системы (Enterprise Resource Planning — платформа для планирования ресурсов предприятия) и в целом ИТ-среды компании. Удалось прийти к консолидированному решению?
— Мы специально пригласили на сессию абсолютно разных участников — представителей компаний с различной отраслевой специализацией и степенью зрелости, вендоров и интеграторов. Поэтому мнения относительно возможностей кооперации звучали разные. Конечно, кто-то из крупных разработчиков уверен, что последнее слово должно оставаться за ними, поскольку они лучше знают свой продукт.
Но, в любом случае — это совместная история, и сейчас нам надо думать о том, смогут ли ERP-вендоры договориться и предложить заказчикам действительно оптимальные решения.
— А когда и в какой момент рождается специализация? Кто должен (и может) формировать отраслевые ИТ-решения?
— В России созданы индустриальные центры компетенций (ИЦК) — площадки, где отрасли формируют единую позицию, это своего рода коллективный разум заказчика. Либо эту функцию могут взять на себя интеграторы, которые тоже способны формировать отраслевые решения. В ходе дискуссии высказывались разные точки зрения.
— Ваша компания какой позиции придерживается?
— Отраслевая архитектура — наш хлеб, но мы не можем сделать это самостоятельно, все равно нам нужен заказчик. Поэтому специализация — это дитя двух архитекторов. С одной стороны, пользователя, обладающего внутренней отраслевой компетенцией, с другой стороны — интегратора, который видит картину целиком, и у которого нет значимой аффилированности с каким-то из вендоров. В этом случае можно с открытыми глазами создать оптимальную архитектуру.
Нужно понимать, что каждый заказчик, особенно крупный, независимо от отраслевой принадлежности, уникален по-своему. И в этом случае вполне оправдана история, когда мы модифицируем систему под каждого клиента. Крупный бизнес не может использовать типовую функциональность, ему нужна собственная ИТ-система, которая станет инструментом поддержки уникальных решений. Конечно, нужно исходить из соображений разумности, но тезис о том, что можно всех клиентов «покрасить в один цвет», очень переоценен.
— А мелким клиентам что делать со своей уникальностью?
— Нишу отраслевых продуктов мы как раз видим в среднем и мелком бизнесе. Во-первых, потому что для них важна стоимость владения, а типовое решение, естественно, дешевле уникальной заказной разработки. Во-вторых, у небольших компаний еще нет достаточной насмотренности, уровень зрелости их информационных и бизнес-процессов не слишком высокий. И им логично начать со стартового пакета, понять, где именно им тесно и только потом «дошивать» ПО под свои потребности. Такой подход в этом сегменте работает максимально эффективно.
Но, в любом случае, это открытый диалог интегратора с заказчиком. Конечно, компании лучше знают свой бизнес, но мы договоримся. А вот с крупным бизнесом надо просто осознать, что компании даже внутри одной отрасли очень непохожи друг на друга.
— В какой степени российские компании — крупные и мелкие — сохраняют зависимость от иностранного ПО, и можно ли сейчас полностью отказаться от западных ИТ-решений?
— Часть софта, к сожалению, не имеет альтернативных отечественных решений без существенной потери функциональности. Есть целые ниши, в частности, тяжелый инженерный софт либо решения для аппаратно-программных комплексов, тесно связанных с оборудованием западного производства, где мы по-прежнему импортозависимы. Нужно признать, что турбиной производства Siemens нельзя управлять без родного программного обеспечения, можно только сделать какую-то надстройку, не более.
Поэтому в моменте отказаться от импортного ПО нельзя. Нужно ли отказываться — это тоже предмет дискуссии, где высказываются полярные мнения. Есть компании, в том числе и среди наших клиентов, у которых после 2022 года встал вопрос о спасении бизнеса из-за недоступности иностранных программных решений. Если дело обстоит так, то, конечно, нужно жертвовать частью функций, спасать компанию, а потом пытаться эту функциональностью каким-то образом нарастить.
— Сейчас большая часть пожаров потушена?
— Если классифицировать эти пожары по степени опасности, то я бы сказал, что опасность пожаров, которые могли бы охватить всю страну, исключена. Бессонные ночи закончились, стресс-тест наша страна прошла, причем неплохо. Никаких критических ситуаций на объектах жизнеобеспечения, как мы видим, не было, хотя у них много цифровых продуктов.
Дело в том, что критически важные отрасли, включая энергетику, развивались изначально своим путем. Также и у «Роскосмоса» сложные системы стыковки всегда были отечественные. Нам повезло с хорошим историческим наследием в чувствительных отраслях.
Да, где-то мы остаемся импортозависимы, но мы научились сопровождать иностранный софт, не привлекая вендоров, и это тоже произошло достаточно безболезненно. Где-то на фоне зависимости от западных ИТ-решений компании ограничены в развитии, но пожары мы больше не тушим.
— Стоит ли задача эти лакуны каким-то образом заполнить? Производственный, инженерный софт насколько активно импортозамещается?
— Такие продукты есть, и, кстати, они рождаются не только внутри отраслей, но и на фоне «взаимного опыления». Границы между отраслями размываются, и, например, система моделирования сложных расчетов «Логос», созданная «Росатомом», уже давно применяется не только в атомной энергетике. Но лакуны еще, несомненно, есть, и есть чем заниматься и вендорам, и интеграторам.
— Насколько высок уровень наших программных продуктов? Не является ли импортозамещение в каких-то случаях вынужденным компромиссом?
— Нельзя определить среднюю температуру по больнице, но однозначно есть решения, которые и дешевле, и функционально опережают некоторые западные аналоги.
— Но они дошли бы до потребителей, если бы не уход западных игроков?
— Я больше верю в силу эффективности, чем в силу гнета и угроз. Бизнес любит тех, кто ему приносит пользу, и выбирает те продукты, которые позволяют ему получать большую добавленную стоимость, повышать уровень зрелости, а не деградировать. И этот драйвер самый значительный. Бизнесу не нужно, чтобы ему за деньги поставили то же самое, что у него было, только немного хуже. На это компании готовы пойти только в том случае, если есть реальная угроза остановки производства.
— А в консолидацию интегратора, вендора и заказчика вы верите?
— Нужно договариваться о единых правилах игры. Управление большими проектами с одинаковой включенностью производителя ИТ-решения, интегратора и пользователя — это очень важная история. Сейчас мы как раз находимся на этапе выстраивания этих отношений, нужно учить рынок новому знанию.